[Mr.E] Les belles montres – part 2

Préambule : Mr. E continue de tout nous apprendre sur les montres d’exception. Ce billet fait suite à la première partie visible ICI.

4 – les complications, qu’est ce que c’est?

Une complication, en gros, c’est une ‘fonction’ sur la montre. Par exemple, si votre montre est équipée d’un indicateur de phase de lune, c’est une ‘complication’. Une fonction d’indication de réserve de marche c’est une complication. Un carillon c’est une complication. Comme leur nom l’indique, plus une montre a de complications, plus le mécanisme sera… ben… compliqué.

Il y a un paquet de complications qu’on peut trouver, mais la majorité concernent des informations supplémentaires relatives à:

  • L’heure (par exemple la montre va vous indiquer si l’heure est ‘AM’ ou ‘PM’)
  • La date (exemple jour de la semaine, mois, indication si l’année est bisextile, etc)
  • Les équations planétaires (exemple phases de lune basées sur 29 jours 1/2 , temps sidérale, position de certains astres comme votre signe zodiacal)
  • Le suivi d’autres fuseaux horaires (exemple une heure ‘séparée’ sur les montres dites ‘GMT’, avec ou sans une couronne de selection de la zone géographique)
  • Une sonnerie ou alarme (qui peut confiner à la folie furieuse mécanique, témoin la ‘hybris meccanica´de Jaeger LeCoultre qui imite le son de Big Ben)

Après cela il y a toujours des complications exotiques, comme par exemple cette montre de pilote qui comporte un dynamomètre mécanique pour indiquer le nombre de ‘g’* que le pilote a pri en vol.

Rajoutons aussi que les complications peuvent intervenir dans la manière de lire l’heure, par exemple:

  • Un ‘Régulateur’ est une montre ou les heures et les minutes sont indiquées sur deux cadrans séparés. C’est ce genre d’horloge que les horlogers eux mêmes utilisaient dans leurs ateliers pour calibrer leurs montres.
  • Les montres ‘Urwerk’ montrent l’heure en faisant se déplacer une flèche indicateur le long d’une graduation de minute. La flèche subit une rotation a chaque heure, dévoilant le numéro de l’heure. Pour une explication plus claire, voir http://www.youtube.com/watch?v=I4a91VOYAyY. Si vous trouvez ca génial, économisez cent mille euros…
  • Les montres Frédéric Jouvenot, hommage aux divinités du soleil. La montre ‘Amaterasu’ est en forme de soleil. A chaque heure qui passe, un rayon change de couleur. Pour voir l’effet, http://www.youtube.com/watch?v=o1Oj1m88pJc. Un coup de genie horloger… à cinquante mille euros.
  • La liste est immense, et il n’y a de limite que celle de l’imagination du créateur.

* Indication du multiple de fois ou l’accélération de l’avion vous a fait peser plus que votre poids. Par exemple, “3 g” signifie que cous avez à un moment donné pesé 3 fois votre poids sous l’effet de l’accélération.

5 – Ou les acheter ?

Si vous mettez une somme conséquente dans une montre, ne les achetez JAMAIS sur internet. Point barre. Je sais qu’il y a des sites réputés (genre en Suède Uret.se qui est très bien et certainement honnête). Mais franchement pour moi il y a trois arguments :

  1. J’ai vécu en Chine tout comme Walinette – les contre-facons peuvent être à couper le souffle. Mais la qualité n’est pas là, le travail des enfants fréquent, et c’est illégale. Le risque de tomber sur un faux n’est pas nul. Quand on acheté sur internet ce risque est très gros. Si vous mettez une somme conséquente dans une montre franchement je ne prendrais pas le risque. Une enseigne a l’avantage qu’on peut y retourner, et qu’elle est en générale soumise aux contrôles de la marque et des autorités légales.
  2. Les marques elles-mêmes, souvent, clament haut et fort qu’elles ne vendent pas sur internet. Jaeger, Breguet, Blancpain, Chopard, Piaget, etc. Tous les grands sont unanimes: ils ne VENDENT PAS SUR LE NET.
    Donc si vous achetez une Jaeger sur internet par exemple, deux scénarios :
    a) Elle est fausse. Et là, franchement,  vous l’avez dans le c… (désolé mais  il n’y a pas d’autre expression plus appropriée)
    b) Le site va en fait se rabattre sur un autre bijoutier qui possède une boutique et jouer uniquement les intermédiaires. Dans beaucoup de cas, le dit bijoutier va donc remplir le formulaire de garantie de manière incomplète ou fausse, pour ne pas se faire détecter et perdre sa licence de vendeur agréé. Ou alors pire que cela, le site internet va y apposer sa marque. Si un jour vous avez un problème, le magasin ou revendeur Jaeger où vous irez vous dira que la garantie est caduque et vous en serez pour vos frais propres.

Mon message est clair et sans appel: ALLEZ VOIR UN VENDEUR AGRÉÉ ! Ils sont tous des passionnés, vous guideront, et ne sont pas des maffieux assoiffés de votre argent. Les marques n’ont aucun intérêt a rendre possible de trouver des prix différents d’endroit à endroit. Dans le cadre d’une montre de luxe, nonobstant lestaxes, et les taux de change qui varient, les prix sont extrêmement stables d’un endroit à un autre.

Pour moi, si vous voulez mettre le paquet sur une belle montre, offrez vous un jolivoyage à Zurich ou Genève et allez y plein pot là bas. Ils savent de quoi ils parlent. Sinon, allez dans des enseignes réputées. Vous voulez acheter une Breguet? Béni soyez vous; radinez vous à leur boutique place Vendôme, ni plus ni moins. J’ai débarqué là bas en Jean et chemise. Je leur ai même dit l’air un peu penaud que j’avais honte de mon attirail, et que je ne venais pas pour acheter, juste pour rêver. Ils ont été d’une gentillesse, d’un professionalisme,  et d’une patience infinis.

Pour une vraie belle montre, ne soyez pas timide! Tapez haut, tapez fort, allez dans les boutiques où vont les millionnaires si de toute manière vous êtes prêt à débourser le prix de la montre! Vous seres sidérés du niveau de gentillesse et de professionnalisme que vous rencontrerez – si vous avez fait un peu votre recherche en amont…

Ceci dit, vous devez TOUJOURS négocier dans une boutique. J’ai eu 15% sur ma montre. Il faut dire que je suis venu l’essayer 11 fois… Le bijoutier est devenu un peu un copain, il se marre à chaque fois que je passe la porte pour venir dire bonjour. Bien des boutiques proposent des garanties étendues gratuites etc. Demandez, vous verrez. Pour pouvoir négotier les prix, consultez… les sites internet pour avoir un point de vue… 😉

Une autre solution – les boutiques de 2ème main et maisons de vente aux enchères. En effet on peut trouver des montres de valeur 30 a 60% moins cher pour peu qu’elles aient été portées quelques années. La décote va varier suivant les marques. Les marques comme Tag , IWC, Omega etc. perdent une valeur faramineuse avec le temps. Si vous ne me croyez pas, voyez ceci : une Omega Seamaster – valeur neuve 1500 € adjugée aux enchères pour environ 1000€ ou 8600 couronnes suédoises,  environ 5 ans après achat (source Kaplans, la maison d’enchères de bijoux de Stockholm – prix en couronnes suedoises).

On peut aussi trouver de très belles montres, témoin cette magnifique Jaeger Lecoultre Master compressor. Neuve, elle vaut actuellement plus du double de son prix d’adjudication.

Il existe de nombreuses boutiques de montres de seconde main en France dans les grandes villes. Faites une requête Google et vous verrez – de très belles affaires à faire. En particulier à Paris et à Lyon.

6 – Quelques points de vue …

Disclaimer: ces points de vues ont été glanés au fil de forums et de discussions avec des horlogers. Ils rassemblent les arguments auxquels je souscris et donc ils n’engagent que moi. Si votre marque préférée n’y figure pas, ou si vous êtes en désaccord avec mes remarques, ne soyez pas vexé(e) – les montres sont matière de goût personnel. Je suis ouvert à la discussion si vous avez des questions ou des points de vue à échanger. Si vous cherchez à faire un cadeau et voulez quelques conseils, ne vous gênez pas non plus dans les commentaires je me ferai un plaisir d’y répondre.

Montres à moins de 5000 Euros de grandes marques (notez que toutes ces marques offrent des montres au dela de 5000€ mais lon en trouve beaucoup en dessous) :

Breitling fait a présent ses mouvements (mais pas tous !). J’aime bien Breitling je dois dire. Même si leur marketing est téléphoné et bien rodé, ils ont des montres qui ont un peu d’histoire et de la gueule. Si vous achetez une Breitling et souhaitez donc ne pas avoir un mouvement de série, assurez vous d’avoir le Calibre Breitling ‘maison’ dedans.

IWC – les 3 horlogers que j’ai consultés au sujet de IWC m’ont dit que ce sont des belles montres mais chères pour ce qu’elles sont d’un point de vue horloger. A voir donc…

Tag Heuer – semble renaitre, avec un calibre ‘maison’ présenté cette année. A suivre. Il y a de l’espoir pour cette marque.

Oméga – je vais vraisemblablement me faire taper dessus par un paquet de monde mais les ‘Seamasters’ m’énervent. Franchement un prix pareil pour une montre a quartz c’est un vrai scandale, et un marketing rondement mené. Leurs ventes explosent dÈs que le dernier James Bond sort… Par contre, la ‘Speedmaster’ est une vraie montre classique avec un mouvement maison. Si vraiment vous voulez une Omega, achetez une Speedmaster, ou comme les afficionados l’appellent : une ‘Speedo’.

Montres a 5000€ et plus

Apres 3 ans de recherche et de tâtonnement je me suis decidé pour ma montre. Une Glashütte Original (montre Allemande). Superbes finitions, et pour moi le meilleur rapport qualité/prix du marché actuellement après… voir ci-dessous pour la marque ‘revenante’.

Si vous avez les moyens ou si vous vous résignez à économiser pendant des décennies, Patek Philippe ou A. Lange & Söhne ont ce qu’il vous faut. La Zeitwerk me fait toujours rêver mais franchement pour ce prix la on peut s’acheter une maison… La ‘Worldtimer’ est une merveille. Je l’ai essayée il y a deux semaines dans une boutique a New York… J’en rêve encore. Pour ceux qui veuent un classique indémodable, intemporel et une pièce à léguer à un(e) héritier(e), la Patek Calatrava est un modèle du genre.

Zenith fait de superbes montres avec des mouvements maison. Les designs sont sobres – de très belles pièces, à suivre. En particulier pour qui veut s’acheter un chronographe automatique, je recommende chaudement la sublime « Zenith Captain Winsor Annual Calendar » qui est une perfection du genre.

La marque revenant. Jusqu’à il y a peu, Emile Pequignet, une marque francaise du Jura, mettait dans des boitiers maison des mouvements achetés à d’autres (ETA pour ne pas les citer). Suite au rachat de la maison par un passionné, Pequignet s’est lancé un défit impossible : développer un calibre maison, entièrement créé et fabriqué sur place. Pari qui en a fait rire plus d’un à l’époque.
Le résultat est tout simplement époustouflant et les moqueurs en sont pour leurs frais. A 5000€ le prix d’entrée de gamme, le ‘Calibre royal’ est une merveille qui rassemble en un volume minimal un nombre impressionnant de complications, et presque une dizaine de brevets technologiques développés en interne. Le tout dans un boitier classique, qui va avec tout (du jean au costume trois pièces). Tous les gens qui ont croisé cette montre n’en reviennent pas. Je l’ai essayée, j’en salive encore. En ce qui me concerne la seule raison pour laquelle je ne l’ai pas achetée, c’est qu’au moment ou je voulais acheter ma montre, la Pequignet n’était pas encore sortie et le net n’avait pas un nombre satisfaisant de points de vue de gens ayant actuellement vu les prototypes ‘en chair et en os’. J’ai donc eu peu d’acheter une montre qui n’ait pas fait ses preuves. Mais si c’était à refaire maintenant, je passerais ma commande direct. Je m’accorde a dire qu’une montre pareille vaudrait le double chez une marque plus connue – une affaire à suivre donc, et de près.

Si vous avez des moyens illimités, il y a fort à croire que vous ne fréquentez pas les blogs mode, puisque vous pouvez vous offrir des shoppers privés… Si jamais, des pièces d’exceptions se trouvent chez Breguet, F.P. Journe, Greubel Forsey, Urwerk, Richard Mille, MB&F, Rudis Sylva, Frederic Jouvenot, ou Kari Voutilainen pour n’en citer que quelques uns.  J’en oublie beaucoup.

Il est évident que j’ai du négliger 80% des marques de montres par faute de place.

Si vous êtes intéressé(e), allez jeter un coup d’oeil sur chronopassion – site d’un marchand parisien. L’attrait du site : une large collection de montres, plein d’infos, et… les prix. Le tout est agrémenté même de vidéos et de très belles photos. La boutique offre des pièces allant de 5000 à… pfff… plus de cent mille  euros  http://www.chronopassion.com/  (notez que ce blog n’a pas la moindre affiliation avec cette enseigne).

31 commentaire pour “[Mr.E] Les belles montres – part 2

  1. Post tres interessant… Je me permets quelques questions:
    Quelle est selon vous la montre la plus adaptee a un trentenaire en prenant pour reference la Submariner (argent) de Rolex? IWC (ok moins cher que la Submariner…) ? Mais vous pensez qu’elle sont surestimees…Merci!

  2. Walinette: j ai jete un coup d oeil. Elles etaient dans la version que tu m as envoyee mais elles ont disparu quand j ai fait l edit. Tu peux peut etre les recuperer sur la version originale? Sinon pas grave.

    • M.E : méheu, il n’y avait que les 2 visuels qu’il y a toujours dans cet article ( les 2 Zenith puis la Lange & Sohne et Urwerk… j’ai jamais eu d’autres photos..)

  3. @christina: dans le genre montre de plongee, il y a quelques modeles bien : glashuette original sport evolution soit en version panorama date ou version M toute simple. Sinon il y a des modeles tres bien chez Jaeger comme les master compressors.
    Dans les marques que j aime un peu moins vous pouvez regarder sur girard perregeaux avec la sea hawk, panerai avec la luminor marina.
    Si vous cherchez un budget moindre, Oris a des montres pas mal mais calibre eta.
    Voila , j espere que ca vous aidera! :)

  4. J’avais hâte de lire l’article et ne suis pas déçue, tu es férue de montres et tu connais ton sujet sur le bout des doigts. C’était très intéressant pour moi qui aime aussi beaucoup les montres sans autant en connaitre.
    Bonne journée

  5. Quelle belle idée Walinette d’inviter Mr E!!!

    Merci Mr E.pour cette visite au cœur de ta passion.

    Je porte très régulièrement des montres d’hommes (Breitling Callisto achetée d’occase à un horloger, Jacob&Co….) et j’en offre tout aussi régulièrement au père de mes enfants (Breitling Navitimer,Baume et Mercier …) donc je garde précieusement ce post pour m’y référer.

    Et au fait non je ne te remercie pas, je suis tombée amoureuse de la Pequignet Rue Royale !!!!!

  6. Merci pour ce billet, je dois être honnête je ne connais pratiquement rien aux montres comparé à Mr. E!! Mais j’ai adoré tout ce qu’il a dit: c’est clair, simple… et efficace 😉

    Stilo

    http://blogdastilo.blogspot.pt

  7. La Urwerk elle dépote grave (même si j’ai mis un moment à comprendre comment ça fonctionnait cette affaire), mais elle n’est pas du tout dans mes moyens.
    Merci quand même pour ce moment d’évasion !

  8. Je commente pas souvent mais là vraiment article super intéressant !!! Merci M. E et Walinette !

    Pourtant moi mon seul critère pour acheter une montre c’est qu’elle supporte l’eau parce que j’ai la flemme de l’enlever pour me doucher donc a priori c’est pas franchement un sujet qui m’intéresse 😀

  9. Une chose encore à propos des montres horlogères : le tictac. Un bruit qu’on a tendance à oublier de nos jours, mais qui me met toujours de bonne humeur tellement ça m’évoque le progrès en même temps que la tradition, une sorte de stimulation sans stress !

    Je dirais enfin qu’aujourd’hui une belle montre de valeur, en or de préférence, est aussi un vrai investissement à l’heure où les livrets ne rapportent plus rien et où les marché sont en berne.
    Une marque que je n’achèterais pourtant jamais : Rolex. À cause de son image planétaire de nouveau-riche, des looks trop standardisés et trop copiés, aux antipodes du passionné de beaux mécanismes et de belles pièces de collection…

    PS Mr E. a recommandé la Panerai Luminor Marina à une femme…? Je n’aurais pas osé, vu le gabarit de l’engin c’est presqu’une insulte ! 😀

  10. Plusieurs années que je viens sur ce blog et c’est la 1ère ou 2ème fois que je commente…

    Je ne m’intéresse pas du tout aux montres, je n’en porte pas mais c’est article était extrêmement intéressant.
    C’était captivant et très accessible pour une néophyte comme moi… bref passionnant d’entrer dans l’envers du décor au travers d’un passionné.

    Merci Mr E. d’avoir pris le temps de nous expliquer tout ça et merci Walinette de lui avoir accordé un bout de ton espace! :)

  11. Je n’y connais pas grand chose, mais ça donne envie d’économiser pour un cadeau d’exception dans quelques années…
    Je viendrai relire tout ça au moment du choix ! Merci.

  12. Mr E, tu dis qu’il faut toujours négocier pour obtenir un rabais, y a t il des exceptions dans certaines marques??? Par exemple, j’aimerais m’acheter une rolex mais penses tu qu’ils m’accorderont 15%? si non, faut il que je fasse d’autres boutiques?? Merci pour ta réponse

  13. Pingback: Horlogerie sites | Pearltrees

  14. @suze: ils ne te feront peut etre pas 15% mais ca ne gache rien de demander. j’irais dans un magasin qui ne fait pas ‘que’ rolex pour qu’ils puissent avoir un peu plus de latitude quant a la marque. Et dans tous les cas, vue l’omnipresence de Rolex,je ferais plusieurs boutiques pour comparer leurs offres… :)
    Pour ce qui est des exceptions, je dois dire que je ne sais pas si certaines marques sont ‘draconiennes’ sur le fait de ne pas faire de ristourne. Perso je ne vois pas pourquoi elles feraient ca a part pour proteger leur marque, mais la seule facon de pouvoir etre certain de ne pas faire de rabais c’est si tu as tes propres boutiques…
    Il n’y a pas plus de 2 semaines j’avais (pour rigoler, faut pas deconner) une Lange & Sohne a 55000 USD au poignet dans une boutique, le vendeur me disait avec un clin d’oeil « Et pour le prix on peut discuter … « . Bon courage pour ta Rolex!

  15. absolument ignorante en matière de montres, d’autant que je n’en porte jamais, j’ai adoré ces 2 articles que j’ai lu de bout en bout…
    merci m’sieur E !

  16. Merci beaucoup pour ces conseils! Et oui, c’est pour un homme que je me renseignais!J’ai un dernier avis a vous demandez si vous repondez encore aux questions… Que pensez vous d’Hublot? Pour femme comme pour homme… Merci encore.

  17. @christina: toujours la pour parler montres. Alors j espere que je ne vais pas vous vexer mais Hublot n’est vraiment pas ma tasse de the, pour plusieurs raisons, qu on pourrait resumer avec un laconique « Hublot c’est la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf »:
    1) lune grande partie de leurs mouvements sont externalises. Pas fait maison. Donc Hublot est une marque de plus qui se la joue gimmick marketing
    2) Hublot a la facheuse habitude de mettre des bracelet caoutchouc ‘pour faire fun’ et ca me herisse
    3) Question de gout mais leur design est bizarre. On rajoutera cette facheuse habitude qu ils ont de faire des montres avec des decors criards, des pierres precieuses, etc. Bref bling bling pour rappeur. Moche, mais ca n’engage que moi.

    Alors bon d’accord il y a quelques modeles un peu plus sobres mais ils se noient dans le reste du catalogue, tacky et bling bling. Au final beaucoup trop cher pour ce que c’est… Voila j’espere que vous n’etes pas vexee la, mais je choisis la voie de l’honnete…

  18. Merci pour cette franchise!
    Je posais la question par curiosite… Vivant au Qatar, Hublot est tres apprecie par les locaux, notamment pour le cote bling… Je voulais tout de meme savoir si au moins on parlait de montres de qualites. Je sais maintenant! Merci pour ce question/reponse tres instructif.

Laisser un commentaire

Votre adresse de messagerie ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *